Жалобы на онлайн казино связанные с отказом в возврате средств

Рейтинг лучших онлайн казино на деньги за 2020 год:

Принуждение банков: как вернуть украденные с карты деньги

3 июня 2020 года клиентка Альфа-банка Нина Фаризова стала жертвой мошенников. Ей пришло СМС-сообщение, что по ее кредитной карте проведена покупка на 24 тыс. руб. Фаризову просили перезвонить на указанный в СМС номер, если такой операции не было. На том конце провода злоумышленник попросил жертву продиктовать номер карты и CVV-код (код безопасности, указанный на обратной стороне карты).

Спустя несколько минут пришло еще одно, на этот раз реальное СМС-сообщение — о списании с карты 72 тыс. руб. А уже через минуту Фаризовой позвонила сотрудница call-центра Альфа-банка и сообщила, что по ее карте проведена подозрительная операция — переведены деньги на другую карту с помощью сервиса онлайн-перевода. Фаризова рассказала о звонке мошенников и попросила заблокировать карту. Через час в отделении Альфа-банка она уже писала заявление о возврате средств. На следующий день она обратилась в полицию.

По информации лаборатории компьютерной криминалистики Group-IB в России ежедневно совершается 44 кражи с использованием систем дистанционно-банковского обслуживания. Ущерб россиян от интернет-мошенничества в финансовой сфере в 2020–2020 годах превысил $426 млн. Почти 70% ($290 млн) из этой суммы пришлось на интернет-банки, рассказывает заместитель руководителя Group-IB Сергей Никитин. С помощью фишинга (получение и использование персональных данных владельца карты) злоумышленникам удалось украсть $50 млн, еще $30 млн пришлось на хищения электронных денег.

По идее граждан от растущей волны мошенничества должен был уберечь закон «О национальной платежной системе». По нему банк должен вернуть списанные мошенниками деньги, если пострадавший клиент обратился в банк в течение суток. В некоторых случаях срок обращения может быть продлен, объясняет глава Национального совета финансового рынка Андрей Емелин. «После обращения банк должен заблокировать счет и разобраться в ситуации. На рассмотрение банку закон выделяет до 30 дней (или 60, если в операции участвовал зарубежный субъект). «На практике это происходит гораздо быстрее. Эти 30 и 60 дней нужны для тщательного внутреннего расследования и работы с платежными системами», — говорит Емелин.

На самом деле банки крайне редко возвращают деньги, рассказывает финансовый омбудсмен Павел Медведев. «По моему опыту это происходит в единичных случаях», — рассказывает он. Кредитные организации даже не раскрывают подробно критериев, по которым выносят решение о возврате денег клиентам.

Не вернули деньги и Фаризовой. По версии банка, она либо ввела, либо продиктовала мошенникам код для проведения операции, который должен был прийти в СМС-сообщении до списания средств. Фаризова утверждает, что СМС с кодом приходило во время разговора с мошенником, она его не диктовала. «Есть техническое заключение, которое говорит о том, что пароль 3D Secure был введен», — утверждает сотрудник службы мониторинга Альфа-банка Владимир Бакулин. По его словам, без этого операция бы не прошла, несмотря на наличие у мошенников номера карты и CVV.

Зачем тогда банку было вообще звонить клиенту? О том, как именно служба мониторинга определила подозрительную операцию, представители Альфа-банка распространяться не стали. «Система знает клиента, знает, какие у него обычные операции», — говорит директор дирекции мониторинга электронного бизнеса Альфа-банка Алексей Голенищев. По его словам, система банка уведомляет о сделках, не соответствующих профилю клиента.

Фаризова не снимает с себя ответственности за передачу мошенникам CVV-кода и номера карты. Но, по ее словам, операция не должна была пройти. «Банк же должен заботиться о сохранности средств клиента», — негодует она и собирается обращаться в суд. «Если установлен факт мошенничества, направленный против систем банка, то деньги возвращаются. Если злоумышленник ввел пин-код и номер карты, узнав его от клиента, то средства не возвращаются», — поясняют в Альфа-банке.

Юристы говорят, что доказать свою правоту в суде клиентам обычно сложно. Дмитрий Янин, председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей, считает, что, прежде чем судиться, стоит оценить сумму потерь и издержки. «В случае отказа банка шансы клиента невысоки. Даже обращение в правоохранительные органы, согласно моей практике, не является весомым аргументом непричастности клиента к мошеннической схеме», — говорит он.

Партнер юридической компании «Деловой фарватер» Роман Терехин предлагает обосновать претензии к банку по статье 847 ГК РФ. По ней клиент должен подтвердить свое распоряжение о списании средств собственноручной подписью, введением кода или пароля. Терехин говорит, что пока факт компрометации ключей и паролей по вине клиента не доказан, клиент остается прав. По его словам, доказывать правомерность операции должен именно банк. В противном случае он обязан возместить потери.

Терехин приводит в пример похожее дело, рассматривавшееся Приморским краевым судом против Сбербанка. Тогда суд поддержал клиента банка в похожей ситуации, так как банк не доказал, что истец разгласил пин-код, номер карты или иные сведения. Также не было доказательств передачи карты другим лицам или несоблюдения клиентом мер предосторожности пользования картой.

Что делать, если у вас списали деньги мошенники?

Павел Медведев, финансовый омбудсмен

«По закону «О национальной платежной системе» банк должен вернуть вам неправомерно списанные деньги, а потом разбираться, почему они были украдены. Если вы стали жертвой мошенника, нужно в течение суток обратиться в отделение вашего банка и написать заявление. Помните, что вам обязательно нужно получить в двух экземплярах документ, свидетельствующий, что вы сообщили о проблеме в банк. К сожалению, иногда сотрудники банка говорят, что у них сегодня нет бланков, и советуют прийти завтра. Но к завтрашнему дню пройдет установленный законом дедлайн, и претендовать на возврат средств вы уже не сможете. Если так происходит, нужно просить сотрудников банка выдать вам официальное уведомление, что бланков нет, и сообщить, что передадите эту бумагу в прокуратуру. Если и это не помогает, нужно приводить свидетелей и писать жалобы в головной офис банка. Если банк откажется вернуть деньги, что чаще всего и бывает, можно обратиться в суд. Но нужно понимать, что вероятность выигрыша не очень высокая».

Лучшие казино на русском языке:

Дмитрий Янин, председатель правления Международной конфедерации обществ потребителей

«В случае судебных разбирательств с банком нужно держать в уме сумму украденного и сумму издержек. Нужно понимать, насколько они соотносятся друг с другом и стоит ли вообще оно того. Кроме того, надо осознавать, что доказать что-то в суде будет очень сложно. В случае отказа от банка шансы у клиента очень невысокие. Даже обращение в правоохранительные органы, согласно моей практике, не является весомым аргументом непричастности клиента к мошеннической схеме».

Светлана Тарнопольская, адвокат коллегии «Юков и партнеры»

«Вопрос о целесообразности обращения в суд должен решаться в каждом конкретном случае с учетом обстоятельств. Надо оценить и перспективы сбора доказательств, например получения информации у операторов мобильной связи с помощью судебных запросов. Судьи в таких делах часто принимаю решения на свое усмотрение. Полагаю, что большинство случаев мошенничества в сфере электронного банкинга остается вне гражданского судопроизводства — клиентам просто жаль времени и средств на ведение дела в суде. В любом случае я бы рекомендовала обращаться в правоохранительные органы, чтобы способы мошенничества попадали в их зону внимания».

Александр Голубев, начальник юридического управления СДМ-банка

«Прежде чем спорить с банком, необходимо проверить — не были ли действия клиента причиной списания. Возможно, что клиент недобросовестно хранил карту и данные. Например, если на карте черным маркером был написан пин-код, то надеяться на возврат средств банком не стоит. Далее необходимо направить претензию в банк. Лучше позвонить в call-центр. Во-первых, вам смогут оперативно заблокировать карту. Во-вторых, запись разговора вы всегда можете затребовать в суде — как доказательство того, что вы действовали добросовестно. Запись разговора может и не сохраниться, но у телефонной компании сохранятся данные о том, что вы звонили. Решение о возврате средств зависит от политики конкретного банка. Но если со стороны клиента не было грубых нарушений, банк не будет сопротивляться и вернет деньги».

Григорий Колесников, юрист Европейской юридической службы

«Если человек не знает, кто, где и когда снял у него деньги, прежде всего нужно обратиться в полицию по месту жительства. Дальше можно разбираться с банком. Главное здесь — это договор между клиентом и банком. Банк может проводить операции по распоряжению клиента. Если мы говорим о нарушениях со стороны банка, то клиент как потребитель, согласно 29-й статье закона «О защите прав потребителя», может получить неустойку, возмещение морального ущерба. Кроме того,​ с банка может быть взыскан штраф в качестве наказания в размере 50% от исковых требований за то, что он не удовлетворил их добровольно».

Объявление

  • Регистрация: 01.05.2003
  • Сообщений: 8

Как мне вернуть деньги? Поможет ли chargeback

Расскажу все как было..
Я играл в интернет-казино..
Сначала довольно успешно.. Потом не очень..
Все было довольно замечательно.. меня все устраивало..
Если и проигрывал. то это оставалось на моей совести..

Последний мой перевод был 750 евро..
я наиграл на них 6000..
что было показано в счетах и логах..
Далее я проиграл 2000..
Отправил оставшиеся 4000 withdrawall на карту.

и каково было мое изумление.
когда на счету я заметил круглый 0.
а на счет withdrawall написано что деньги были возвращены (revers)
но на счету в казино было по прежнему 0.

Я написал им письмо.. Что программа-клиент с помощью которой я осуществлял игру попросту сглючила..
и попросил разобраться с ситуацией.

Подскажите что я могу в данном случае сделать?

Могу ли я сделать чарджбэк ранее сделанных платежей. если они откажутся восстановить мне сумму на счете?

Я где-то читал, что операции с казино- в интернете не законны. потому что нет слипов и подписей клиента.. и что запросто можно потребовать вернуть ранее вложенные средства..

Я просто опасаюсь что далее при переводе средств или в процессе игры могут возникнуть такие же ситуации. И что бы не попадать впредь в них.. ЧТо я могу предпринять в данном конкретном случае?

Могу ли я обрисовать картину в банке так же как и вам и мне пойдут на встречу?
Или мне лучше прикинуться чайником и сказать что два последних платежа по карте я не совершал.. А это сделали в казино самостоятельно?

Все что я имею из документов . это withdrawall на карту 4000..
Правда казино утверждает что я потом сделал revers обратно..

Как мне доказать что я не верблюд и вернуть мне мой выигрышь?
или хотя бы мой депозит.. списанный с моей карты.

Времени прошло всего 3 дня..

Спасибо заранее за оперативные ответы!

  • Регистрация: 05.09.2002
  • Сообщений: 30

Комментарий

  • Регистрация: 01.05.2003
  • Сообщений: 8

хотелось бы услышать не про казино. А про то что я могу или не могу сделать в случае, если казино решило денег не выплачивать.
Я понимаю. казино может быть и не при чем, просто технические неполадки.

Но если казино займет жесткую позицию.. что делать?

возможен ли Chargeback. и что сказать в банке?

Комментарий

  • Регистрация: 05.09.2002
  • Сообщений: 30

Комментарий

  • Регистрация: 09.07.2002
  • Сообщений: 42

1. На этой стадии чаржбэком не угрожать и не упоминать его вовсе.

2. Cходить на http://www.winneronline.com/cgi-ubb/Ultimate.cgi и сделай seach как котируется это казино. поспрашивать старожилов. Есть нескоько казино принципиальных кидальщиков: CasinoBar и некоторые другие из группы RTG (Real Time Gaming). Можно посетить casinomeister’s forum http://69.5.5.169/cgi-bin/discus/discus.cgi Владелец этого вниятельного портала Bryan Baily помогает таким как ты. Он направит официальное письмо в казино и в случае неудовлетворительного ответа, внесет его в «черный список». Согласись, одно дело твоя жалоба, а другое — письмо от Industry Watchdog. Eсть и другие места, куда можно пожаловаться.

3. К этому времени многое станет ясным: техническая ошибка или преднамеренный обман.

4. Если ты мне скажешь название казино или хотя бы под какой лицензией ооно работает (Босс, Микро, Крипто/Вейджерлоджил), то я сразу смогу сказать плакать тебе или нет. У меня опыт с 1998 г. Бывало и деньги исчезали со счета, но бывало и лишнее платили.

Пиши в личку или [email protected] (киррилицу не понимает).

Я настоько дого в этом бизнесе/развлечениии, что года три тому назад срубил с Мароди $100, когда он раскручивал свой StockGeneration.

По русским казино советовать не буду.

Комментарий

  • Регистрация: 01.05.2003
  • Сообщений: 8

Всетаки подожду их ответа.. незнаю как повернуться события..

Но всетаки. При неблагоприятном исходе переговоров..Возможен ли чарджбэк
Ведь я могу завять в банке.. Что услуга предоставляемая этим казино и за которую было оплачена нн-ная сумма.. Меня не удовлетворила..
Могу ли я инициировать чарджбэк.

Позвонив в банк и спросив гипотетически о процедуре чарджбэка.. мне ответили что Договривайтесь сами пока. Если не получиться то потом будет судебное разбирательство..
Что есть само по себе разбирательство я не очень знаю.. может ктонибудь сталкивался с этим ?

То Kumper.. я послал по твоему мэйлу инфо..

Комментарий

  • Регистрация: 09.07.2002
  • Сообщений: 42

Dombys, я письмо твое получил, это казино респектабельное как автобус марки «Мерседес». Возможно у него колесо спустило, а вы стоите вокруг водителя и рассуждаете: пулю ему в затылок или монтировкой лучше.

Я в нем играл всего раз на начальный бонус, но судя по немецкому тексту ньюслеттера, оно ориентировано на немецкую аудиторию. Подробности в письме. Учи английский и узнаешь много полезного на форумах.

Беспокоиться полагается через три недели. Тем временем пиши раз в три дня. Поищи — есть ли подобные случаи именно сейчас с этим казино.

Не знаешь английского — иди на casinomeister’s forum, там есть и немецкий форум, расположен в ФРГ.

Про чарджбак: зависит от страны. Легче всего это сделать в США именно с кредитной картой, поскольку такой закон есть: если покупатель неудовлетворен качеством услуги, купленной по кредитной карте — он можен отказаться и потребовать деньги назад. Сама процедура сама простая — заполняешь форму и через пару недель деньги на счету, а в казино посылается штраф, и если количество чарджбаков достигнет определеной цифры 2-3%, то и вообще отключат от екэш процессора. Другая история с чековыми (дебитовыми) картами, где в правилах прямо записано — по качеству услуг разбирайтесь сами. Здесь чарджбак действет, только если кто-то вместо тебя купил, а казино предъявит и переписку и логи и IP.

В США банки рассуждают так при малейшем сомнениии: с одной стороны это наш многолетний клиент, ни в чем не замеченный, а с другой какая-то фирмочка на каком-то острове в Карибском море. В США чаржбаки проходят почти на 100%, Естественно после чарджбака ты не сможешь играть ни в каком казино, тебя внесут в черный список. В Европе чаржбаки проходят плохо, мне датчане жаловались. В РФ не знаю как обстоит дело.

Комментарий

  • Регистрация: 01.05.2003
  • Сообщений: 8

Согласен казино довольно респектабильное. Три месяца в нем играю.. никаких проблем не было.. Но вот так подфартило.. )
Буду писать письма. в суппорт. Ничего не остается.. потому как в черные списки попасть не очень хочется.

Только вот почему через три недели начинать нужно беспокоиться?
Мне например завтра-послезавтра позвонят из своего банка (они всегда так делают когда платеж в интернет) и спросят согласен ли я на последнюю операцию. Я вынужден что-то либо ответить.

Надеюсь что все обойдется . Вообще-то я на форумах достаточно долго. И на www.casinoboard.net . И на немецких. И на английских..

В любом случае репутация у него самая лучшая.. и в данном случае все зависит от суппорта.. Который почему-то избегает ответов.. )

Комментарий

  • Регистрация: 15.08.2001
  • Сообщений: 302

Dombys Вы должны совершить несколько действий:

1. В первую очередь, напишите о Ваших проблемах в казино и получите исчерпывающий ответ от них что именно произошло. Вариантов ответа может быть масса — от «мы всё решим в течение трёх-четырёх дней» (тогда вам нужно подождать, решат ли они) до «мы всё выплатили Вам и больше Вам не на что рассчитывать». Думаю, что наибольшая вероятность тогго, что у Вас с казино всё решится полюбовно. Переписку всю сохраняйте. Из этой переписки должна быть ясна полная картина того, что произошло.

2. В переписке сразу уточните сроки, в которые Вы намерены решить проблему полюбовно. Я думаю, что эти сроки могут быть в пределах до месяца со дня совершения транзакции. Казино прекрасно понимает, что если выйдет за эти сроки, то Вы пойдёте в свой банк и инициируете чарджбэк, поэтому затягивать тоже не будут.

3. Если ничего не решилось, не позже чем через месяц после совершения транзакции пойдите в свой банк и напишите заявление на чарджбэк (Вам в банке всё скажут). Вы имеете полное право сделать чарджбэк по своей карте, так как услуга казино заключается не только в том, чтобы продать Вам виртуальные фишки в обмен на Ваши деньги, но и дать возможность сыграть на эти фишки и, в случае выигрыша, обменять обменянные и выигранные фишки на деньги. Если Вы сдали фишки, но не получили взамен денег, то это означает, что Вам не предоставили декларируемую услугу. Вы имеете в этом случае полное право сделать чарджбэк.

4. Чарджбэк Вы имеете право сделать на все транзакции, с момента которых прошло не более . (смотрите точное количество дней в договоре с банком, который выдал Вам карту). Если срок прошёл — с казино денег уже не поиметь.

5. Чарджбэк не связан ни с каким судебным разбирательством для Вас. Всё, что Вам нужно — это в установленные Договором с Вашим банком сроки пойти в банк и написать заявление на чарджбэк.

6. Заявление на чарджбэк у Вас обязаны в банке принять. Если будут говорить, что, дескать, «у Вас недостаточно доказательств» или «ну тут же не было случая мошенничества» и т.д. — это всё полнейшая чушь. Не слушайте этого. Подобные заявления операционистки (или даже сотрудники банка повыше) делают по двум причинам: от незнания темы вопроса и/или от нежелания заниматься Вашим случаем. Вы должны знать две вещи: во-первых, заявление на чарджбэк у Вас обязан банк принять и, во-вторых, что все спорные интернет-транзакции решаются в пользу кардхолдера. Но у Вас должно быть на руках подтверждение того, что у Вас заявление на чарджбэк приняли. Это означает, что Вы должны написать его в двух экземплярах, один из этих экземпляров отдать операционистке, а на втором экземпляре операционистка должна проставить штампик банка и проставить входящий номер, а также дату подачи заявления. Сохраните этот экземпляр ОБЯЗАТЕЛЬНО. Эта бумажка и есть гарантия возврата Ваших денег. Если сотрудники банка говорят, что заявление не примут из-за того, что Ваш чарджбэк якобы необоснованный или несут другую чушь, то потребуйте, чтобы на Вашем заявлении на чарджбэк операционистка опять-таки проставила штамп банка, дату и написала, что в приёме данного заявления было отказано. Внизу должна быть подпись, ФИО и должность того человека, кто Вам отказал в приёме заявления. После этого опять же сохраните эту бумажку, пойдите на почту и отошлите Ваше заявление на адрес банка заказным письмом с уведомлением с описью вложения. Уведомление о доставке письма опять же обязательно сохраните.

7. Дальше у Вас есть несколько вариантов как ждать деньги. В случае, если банк обошёлся с Вами, как с клиентом, вежливо, и у Вас нет к банку никаких претензий, рассчитывайте на срок возврата денег до трёх месяцев. В случае же, если банк поведёт с вами по-скотски, будет относиться к Вам не как к клиенту, которого нужно любить и уважать, а как к назойливому жужжащему насекомому, то напишите об этом здесь и я дам Вам совет как испортить жизнь такому банку с помощью российских законов, заставив его вернуть вам деньги быстрее и попортив нервы ему в ответ. Надеюсь, что всё-таки банк отнесётся к вам достойно.

Возможно вернуть проигранные в онлайн казино деньги?

Проиграл в онлайн казино крупную сумму денег, возможно ли их вернуть? Насколько законно их деятельность?

Если признаетесь потерпевшим, и будет обвинительный приговор организаторам казино, то Вам можно компенсировать ущерб на основании ст. 42 УПК РФ:

Потерпевшему обеспечивается возмещение имущественного вреда, причиненного преступлением, а также расходов, понесенных в связи с его участием в ходе предварительного расследования и в суде, включая расходы на представителя, согласно требованиям статьи 131 настоящего Кодекса.

По иску потерпевшего о возмещении в денежном выражении причиненного ему морального вреда размер возмещения определяется судом при рассмотрении уголовного дела или в порядке гражданского судопроизводства.

Уважаемый Максим. В соответствии со ст.1062 ГК РФ требования граждан и юридических лиц, связанные с организацией игр и пари или с участием в них, не подлежат судебной защите, за исключением требований лиц, принявших участие в играх или пари под влиянием обмана, насилия, угрозы или злонамеренного соглашения их представителя с организатором игр или пари, а также требований, указанных в пункте 5 статьи 1063 настоящего Кодекса. Следует привести п.5 ст.1063 ГК РФ. Вот его текст.»В случае неисполнения оператором лотереи, организатором игр указанной в пункте 4 настоящей статьи обязанности участник, выигравший в лотерее, тотализаторе или иных играх, вправе требовать от оператора лотереи, организатора игр выплаты выигрыша, а также возмещения убытков, причиненных нарушением договора со стороны оператора лотереи, организатора игр». Если вы докажете наличие квалифицирующих признаков, указанных в приведённой статье, то расчитывать на защиту можно. Но даже если и доказать сможете, вы будете предъявлять иск по месту нахождения ответчика (организатора казино), а где он находится? В Зимбабве или Никарагуа? Суд не обязан объявлять розыск ответчика по вашей просьбе. Никто этого делать не будет! Ни полиция, ни СК РФ не возбудят уголовное дело. А по какой статье? Никто ничего у вас не похитил, вы играли — вы проиграли. Даже если это мошенническая технология «одноруких бандитов», то надеяться на успех не нужно по вышеуказанной причине. Если говорить о законности их деятельности, то по закону РФ этот субъект в какой-либо организационно-правовой форме должен быть зарегистрирован в ИФНС РФ. Проверять неизвестно кого и где налоговая не будет. Поэтому шансы на возврат проигранных денег нулевые. К сожалению это так! Удачи. Мой ответ — ваш отзыв.

Рейтинг казино по бонусам и скорости выплат:
Добавить комментарий